Осторожно "ООО "Специализированный монтажный трест №8 «ЭЛСАН»

И правильно. Я единственный раз делал без предоплаты для "друг хорошего знакомого", сайт в итоге выкупили, но через пол года, после того как сделал...

И советую всегда оговаривать, что в случае чего предоплата не возвращается, а то бывают красавцы, которые через день говорят "мы нашли дешевле" или еще чего в таком плане..

видел тот пост, незнаю почему, но меня насторожило: «для сайта одной компании в которой я работаю приходящим администратором»

лучше отказаться чем рисковать :)

Буквально на днях с этим же человеком общался, быстро съехал с темы как услышал слово "предоплата". Рекомендую никому без предоплаты 50%-75% не работать.

по нику "hamelioncheg" можно было бы догадаться что чел кидала)

Используйте сервисы "Безопасных сделок" на фрилансерских сайтах.

Обидно. Все таки работа была сделана.
Но тут либо либо вешатся, либо плюнуть и дальше работать с предоплатой.

Да помню этот пост. Хочется сказать разработчику, ну не огорчайтесь, рано или поздно с вами это должно было случится чтобы вы поняли что без предоплаты никак. В той или иной мере каждый разработчик проходил это.

Помнится, в детстве статистика была примерно такая: оплачивалось примерно половина из заказов. Я это понимал (по своему же опыту), но все равно делал. И нормально по тем временам зарабатывал.

staryi, я тоже с ним общался. Но он потом куда то пропал на полуслове.
Раз он такой плохой человек, то выкладываю переписку тут:

Plazik (09:58:42 22/07/2011)
Доброе утро
я по доработке шаблона с друпалру

hamelioncheg (09:58:59 22/07/2011)
привет

hamelioncheg (09:59:08 22/07/2011)
по разработке с нуля =)

Plazik (09:59:18 22/07/2011)
есть ТЗ и дизайн?

hamelioncheg (09:59:32 22/07/2011)
нет

hamelioncheg (09:59:42 22/07/2011)
дизайн не требуется особо

Plazik (09:59:53 22/07/2011)
плохо, я тогда не смогу помочь...

hamelioncheg (10:00:08 22/07/2011)
есть только мысли в голове как это хотелось бы чтобы выглядело

hamelioncheg (10:00:09 22/07/2011)
=)

Plazik (10:00:23 22/07/2011)
как сделайте дизайн, тогда обращайтесь)

hamelioncheg (10:02:00 22/07/2011)
так дизайне не будет

hamelioncheg (10:02:08 22/07/2011)
все просто в табличном виде

Plazik (10:02:27 22/07/2011)
без графики?

hamelioncheg (10:02:49 22/07/2011)
из графики только логотип

Plazik (10:03:04 22/07/2011)
тогда нужно ТЗ

hamelioncheg (10:03:05 22/07/2011)
и хотелось бы модуль для смены фотографий

Plazik (10:03:22 22/07/2011)
типо слайдера?

hamelioncheg (10:03:28 22/07/2011)
типа да

Plazik (10:03:56 22/07/2011)
в любом случае нужно ТЗ

hamelioncheg (10:05:29 22/07/2011)
тут такая ситуация

hamelioncheg (10:05:45 22/07/2011)
что я ищу человека для работы по личной инициативе

Plazik (10:06:02 22/07/2011)
т.е.?

Plazik (10:06:10 22/07/2011)
вся работа на этом человеке будет?

hamelioncheg (10:06:20 22/07/2011)
мне поручили сделать сайт, для моей компании бесплатно =) я работаю системщиком в этой компании

hamelioncheg (10:06:30 22/07/2011)
т.е. сверх своей зарплаты я ничего не получу

hamelioncheg (10:06:43 22/07/2011)
но т.к. я не сильно разбираюсь как в итоге выяснилось

hamelioncheg (10:06:54 22/07/2011)
то я за свои деньги ищу человека который смог бы мне помочь

hamelioncheg (10:07:09 22/07/2011)
как-то вот так

Plazik (10:07:30 22/07/2011)
хотя бы в какой отрасли компания работает? и что должно быть на сайте?

hamelioncheg (10:07:46 22/07/2011)
специализированный монтажный трест

Plazik (10:08:18 22/07/2011)
а это мне ничего не говорит)

hamelioncheg (10:08:27 22/07/2011)
щас попробую в кратце объяснить

hamelioncheg (10:08:44 22/07/2011)
http://rghost.ru/15216701.view

hamelioncheg (10:08:57 22/07/2011)
вот так я приблизительно хотел бы чтобы выглядело

hamelioncheg (10:08:59 22/07/2011)
как я себе представляю

hamelioncheg (10:09:12 22/07/2011)
логотип есть, справа от логотипа я хотел бы какойнибудь модуль который динамично менял бы картинки на тему компании

Plazik (10:09:37 22/07/2011)
тексты для сайта есть?

hamelioncheg (10:09:39 22/07/2011)
единственно, я просто пробовал сам ковыряться в друпале и не понял как реализовать идею с меню, хотелось бы, чтобы было так, есть основное меню в шапке, и есть несколько подменю для каждого раздела отдельное

hamelioncheg (10:10:10 22/07/2011)
меню вот как на этом сайте реализованно http://www.energotransstroy.ru/

Plazik (10:10:33 22/07/2011)
подменю - это блоки
для каждой страницы свой блок ( со своим подменю)

hamelioncheg (10:10:45 22/07/2011)
да

hamelioncheg (10:11:00 22/07/2011)
только я не понял как это в друпале делать

hamelioncheg (10:11:25 22/07/2011)
чтобы он для каждой страницы показывал свой блок

Plazik (10:11:34 22/07/2011)
настройки видимости для блока

staryi, а разрабатывали на своем хостинге?

Кстати так можно сказать каждому кандидату, что выбрали вариант другого человека :(

Ну, что. я так думаю, что нужно братков привлекать и Специализированный монтажный трест ставить на счетчик.

Как вариант, можно попробовать написать официальное письмо ген.директору треста с жалобой. Вдруг хоть что-то получится отбить.

Братки дороже будут

Эх, старик-старик...

Для официального письма нужны официальные документы. Все было на словах. Если директор не идиот, то просто пошлет на 18 букв. Причем, молча

Конечно пошлет.

Мне интересно, откликнутся ли другие работники по этому сайту и были ли они?

Ага, этот крендель ко мне за дизайном пробивался, увидел мою темку где за бесплатно рисовал. Ну так вот, сунулся он в скайп, я ему навернул 4 касаря за отрисовку одной страници и предоплата 50% + его анальное унижение, он помялся было чуток, поголословил на рабские условия и пропал :)

Это наиболее логичное решение. Абсолютно не факт, что это не личная инициатива "приходящего админа". Я бы даже рекомендовал по всем существующим адресам фирмы разослать письмо, пусть все понимают в какой структуре работают. Еще можно их клинетам подобное разослать... :)

Клиентов еще найти надо

разослать - почему бы нет, хуже уже не будет ведь.

Введи в поисковик ""ООО "Специализированный монтажный трест №8 «ЭЛСАН» " - так всего хватает...

Собственно, на это и расчет. На деньги я бы, честно говоря, не рассчитывал, но кто знает.

Причем письмо обязательно бумажное и заказное!

С листингом из скайпа и т.п., без наездов, а с просьбой разрешить спорную ситуацию возникшую из-за их сотрудника.

Ну что я скажу, в появлении кидал виноваты не только сами кидалы, но разрабы

http://www.smt8.ru/
надо отслеживать, любопытно что будет...
ну фотка самого мудака) http://vkontakte.ru/xandr1k

взяться за заказ неизвестно какой конторе неизвестно для какого анонима без предоплаты и жаловаться что кинули. это просто охуительно.

а говнозаказчег обычный мошенник и не более.
надо просить предоплату. надо просить проплату каждого мелкого этапа. и иначе НЕ РАБОТАТЬ.

у меня был уже случай с одним городским порталом одного большого города. "нам уже не нужен этот модуль. оставь его себе."
предоплата - это как оценка того что клиенту это действительно нужно. тогда клиенту не будет выгодно делать заказ трем разработчикам сразу, как например сделал один урод из питера.

Вы покупая жратву в магазине сначала за нее платите.потом жрете. А не наоборот.
Покупая ноутбук - вы сначала платите а потом жрете оцениваете до конца как он пашет.

Так простите, какого хуя вы продаете незнакомым людям работу и надеетесь что все будет оплачено?
тут со старыми клиентами и то часто говно всплывает. хотя вроде все устоялось и доверие и тд. а вы дяде с улице даете товар и надеетесь что он прежде чем унесет его - его оплатит. Да хуй вам. В 99% в этой стране не будет этого.

зато ему тёлки дают

Сам магистр не-дизайнер зафотожабил.)

Уважаемые, Вы посмотрите на это с другой стороны, со стороны заказчика.

Я точно тоже самое могу сказать про исполнителей - 90%, это мудаки и разбрасываться предоплатами просто денег никаких не хватит.

Я вот научен уже и предоплату так же, не даю (исключение - когда исполнитель мое ТЗ прочитал и на гора выдал вопросы, которые сразу его характеризуют, но такое катит только в программинге, в копирайте и дизайне никаких предоплат однозначно). Все-таки риск того, что заказчик откажется от проекта, (особенно если он дает не картинку и пару общих фраз, а более менее внятное ТЗ, на которое потрачено время и мозговая активность) значительно меньше, чем вероятность того, что исполнитель не компетентен и выдаст хреновое качество или не выдаст ничего вообще.

Я всегда соглашаюсь на оплату этапов, пусть маленьких, но по результату.
А просто так, вынь да положь 50-75% за виртуальное порфолио, проверить которое нет ни возможности ни времени, это моветон какой-то. И я попадал на этом много-много раз.

Риски всегда есть у обоих сторон.
И я точно так же могу встать в позу и сказать, что я очередной заказчик, который без результата никакой предоплаты не дает.
Все мы живые люди, нужно смотреть друг на друга, разговаривать и искать компромиссы, а иначе нормальные заказчики пройдут мимо нормальных исполнителей и как итог, обеим сторонам опять достанутся мудаки.

Здесь вступают в игру студенты "за еду". Не все заказчики и исполнители совместимы. :)

т.е подовляющее большинство отписавших в этой теме мудаки? не много на себя берёте?

я в свое время заказывал дизайн и гарантирую это.
(:

дизайн это отдельная тема. на хороший дизайн нужно хорошее тз. большинство не умеет писать хороших тз по дизайну, в основном всё ограничивается фразами - сделайте мне пиздато.

холененький, сапоги явно не юзал.

ну так сами себя и охарактеризовали, заключайте либо договор либо безопасные сделки через сервисы.

Берете акк ВК у знакомой красивой девки - забиваете стрелу.. а дальше дело вкуса...

А без аванса работать - плохая примета. ;)

Да этоот чувакнагрелся по крупному на авторе - сомневаюсь что бюджет от его конторы за сайт был 5 руб - он ж москвич...рублей 50 ему отвалили , на ни он и погулял в Абхазии..;-) No comments.. развели как школьников...;-)

То что развели бесспорно, то что лоханулся - ДА. Просто выложил для улучшения бдительности других ребят. Брать за этот заказ по частям смысла не было, все было довольно просто, потому и стоило не дорого. Есть у меня подобный еще заказ, там я остановился когда понял что сделано довольно много, и есть вероятность потери большого количества время за бесплатно. Причём за несколько дней до этого проишествия я связался с заказчиком и объявил и заморозке разработки, до оплаты уже сделанной части работы.

То что за еду работа была, в принципе да, но не совсем, поставить движок чуть раскрасить тему, и настроить пару-тройку модулей, думаю и не стоит намного больше 5000р, работа конечно не в портфолио, но тоже как говориться деньги.

Делал на своем хостинге, хоть тут душа немного успокаивается, а то думал бы что они еще и используют мой разРАБский труд :)

Уважаемый staryi,
начну с того, что Ваши претензии необоснованны, еще до начала работы, вы сами предложили порядок выполнения оплаты по этапам работы, и с ваших слов было что оплата половины будет после того как вы сделаете шаблон, покажете и если понравится то продолжаем работать дальше.
потом платить за то, чего у меня нет в руках не вижу смысла, я от Вас ничего не получал, и Вашими разработками пользоваться не собираюсь, и я считаю что заказчик вправе отказаться абсолютно без объяснения причин.

потом сообщать о том, что за работу взялось несколько человек, тоже не видел смысла, потому что когда человек думает что он работает один, сразу видно будет насколько серьезно он подошел к работе, в Вашем же случае это называется скляпаю на скорую руку абы кабы, авось понравится...

*взял попкорн*

Как бы не совсем корректный подход. Честное сотрудничество - это не скрытие от исполнителя факта наличия других исполнителей, которые делают туже самую работу и потенциальную возможность отказа без оплаты исполнителя. Вы сами же пишите, что оплата первого этапа должна быть, просто дальнейшего сотрудничества возможно не будет - это нормально. Но вы ведь и первый этап не оплатили, нет?

что же касается предоплаты, очень забавно было почитать комментарии, все наверное тут считают, что это абсолютно нормально было бы отправить деньги с москвы во владивосток, просто так, неизвестно кому, считай подарить деньги, по моему мнению, когда человек получает предоплату, у него уже интерес делать работу качественно так же быстро пропадает.
и если уж вы так хотите работать по предоплате, предоставьте с вашей стороны реквизиты, документы, составляется договор, согласуется, подписывается, и тогда пожалуйста, получайте деньги и выполняйте работу, и в этом случае и вы и заказчик уже будет вправе предъявлять претензии на основании составленного договора.

оплата первого этапа, только в том случае, если меня устраивает выполненная работа.

Насколько мне известно, в российском законодательстве устный договор уже является законным. И вполне можно предьявлять претензии, основываюсь на переписке или устном соглашении.
Кстати при этом надо быть готовым, что за ваши жалкие 5 тыщ с такими бюрократическими вещами братся никто не будет. Собственно в этом случае работы начинают иметь смысл от 15-20 тыс. Иначе смысла нет, накладных расходов больше выйдет, чем доход.

именно из за таких как вы, все и работают только с предоплатой)
а ваши детские мысли насчет владивосток-москва лучше бы не озвучивали) вас никто не заставлял соглашаться работать по удаленке

Нееее, лучше пусть сам делает

Полностью с этим согласна!!! Ведь заказчик потенциальных исполнителей не знает. Да соглашусь и с тем, что и исполнитель не знает заказчика. И что тогда делать??

Так тоже можно. Но на это уходит много сил и времени, которого за частую просто нет.
Вот я, как заказчик, многое в вопросе о создании сайта не понимаю, но хочу видеть конечный результат. Вы, исполнитель, говорите мне что нужно сделать то, то и то, чтобы было так как хочу этого я и говорите, что за это и это нужно дополнительно платить...... а я, НЕ ЗНАЯ ВСЕГО ТОГО КАК И ЧТО ДЛЯ ЭТОЙ РАБОТЫ НУЖНО, сижу и думаю, что же мне делать?? Разводите меня или нет? отдавать деньги не известно кому и не понятно для меня за что зачем........ ?
Поэтому я, как заказчик, хочу видеть сначала результат, потом отдавать деньги. Мне, как заказчику, сайт нужен по любому. И кто это сделает мне все равно. Главное чтобы было то, что я хочу, и чтобы это было сделано быстро и качественно. При этом вы изначально делаете все работы на своем компьютере. я к нему доступа не имею, Но мне нужен результат! я его увижу, одобрю, и после этого будет оплата.
И то что xandr1k не сообщил staryi о том, что тот делать будет не один, считаю, что трагедии в этом нет. Что бы изменилось, если бы staryi знал об этом заранее? staryi ответь. Ты бы перестал работу выполнять? или что?

опа. несколько человек? без предоплаты?
и ты говоришь что не пидарас? :D

хахаха

походу в этом топике будет много царской еды.

Так они же сами на это соглашаются. Если тебя не устраивает, то что без предоплаты, то "не ешь эту кашу"

Вот вам и пример....

если вы наняли несколько людей, и не заплатили за время каждого - вы обычный жулик и вор. такой подход я считаю жульническим.
человек потратил время, вы не оплатили. это равносильно тому что вы у него украли деньги.

из-за вас, уродов, и приходится в итоге брать предоплату и не по-детски параноить с этапами. вместо того чтобы спокойно размеренно пахать, и не париться - придет оплата или нет. потому чтонет гарантии что очередной заказчик(а среди них, поверьте, бывыют весьма щепетильные и порядочные ребята) - не стал действовать таким же образом.

и таки да, хочется еще раз предостеречь коллег и не делать без предоплаты. или без гаранта сделки.(не по суду а именно через сервисы - по суду вы бабло получите ой как не скоро).

только я вижу противоречие?