Нужен сайт! городской портал.

5000 баксов за 12 мес.

Здравствуйте.
Можем сделать сайт на Joomla, будет не хуже чем на Drupal. + проведем SEO оптимизацию сайта и научим как правильно работать с ним.
Домен на год в подарок.
О цене договоримся.
Наш сайт: www.rush-studio.ru
Email: info@rush-studio.ru

ух ты, ценный подарок. Маркетинг наше все, да.

кстати тру джумловоды пишут с восклицательным знаком - Joomla!

На местном форуме был чувак,который злился на других жумлойдов и говорил что-то типа:
Это для вас, ламеров, она (д)жумла, а специалисты знают что правильно Юмла

Предлагаю компромисс -- "Жюмла!"

ЖуМля! Звучнее

Спасибо за предложение! Но на Joomla не нужен.

Ценный подарок. Но спасибо.

7-10 тыс $ и 4-6 месяцев работы.
В зависимости от ТЗ цифры могут как уменьшиться так и увеличиться.
В случае полного аналога брянского сайта, уменьшатся врят ли )

подскажите сколько стоит перегнать сайт sputnik-n.ru на drupal. я понимаю что вопрос тупой но все же

10 тыс $ и 4 месяцев работы :).

$5200 без социальной составляющей, практически клон Брянск24, но функциональнее, возможно доставление модулей (вышеупомянутой социальной составляющей, типа фотоальбомы, общение, группы, блоги и т.п.)

Срок: неделя (есть готовая сборка)

Да, тут собрались одни горынычи! 5200 убитых енотов за сайт! А не много ли? Можно найти другие сборки, но за меньшие деньги. А это уже через чур!Понимаю, хочется быстро въехать в рай на чужом горбу. Извените,если моё мнение не совпадает с вашим!

извИните

Ищите да обрящете-)

Я уже писал в какой-то теме, что мне всегда интересны заказы на коммерческие сайты, где заказчики, зная, что будут зарабатывать с сайта и полностью окупят затраченные суммы, всё равно упорно ищут подешевле. Смешно становится только от того, что человек заказывает серьёзный большой сайт начинается «жлобиться» (извиняюсь за слово).

Подешевле != хорошо и качественно.

Тут много отличных разработчиков, возможно кто-то согласится и за меньшие суммы.

Стоимость и сроки напрямую зависят от объема работ. Точно рассчитать трудозатраты можно только на основании требований подробного технического задания. По предварительной оценке стоимость разработки составит 3000$, срок – 2 календарных месяца. Оценка ориентировочная, точная – после составления т.з.

Stan.Ezersky, вы все правильно сказали.
Я думаю проблема в другом, вы сообщили что это готовая сборка, в умах клиентов это, видимо, интерпретировалось "готовая - значит почти бесплатно"
А тут еще и 5200 платить...
Это адекватная цена. Хотя за ее будет проблемотично создать "снуля".
Хотя я уже вижу ребят которые готовы сделать за 3000$.
Многим кажется что создать портал и визитку на друпале почти одно и тоже.

Почему многие считают если сайт является чем-то "неосязаемым" то это ничего не стоит. Это такой же объект как и другие.
Для сравнения скажу вам что многие крупные проекты могут стоит как постройка дома.
Чем отличается постройка дома и разработка приложения? Ничем! Философия таже.

в доме жить можно, еще его (в теории ;)) комиссия принимает.

Скажите, а Вы сборку как-то защищаете? обфускация и т.д.? не боитесь, что гулять пойдет? спрашиваю, потому что тоже такое планирую и не знаю ответа на этот вопрос.
Чем отличается постройка дома и разработка приложения?
В постройке дома затраты пополам примерно материалы / работа, не считая земли и места, а здесь это не так.
Если же сравнивать корректно с услугами, то, например, при покупке магазина (или даже аренде) смотрят на его проходимость, если бы сайт готовый и с сообществом продавался, то сравнение было бы корректным, а так не знаю даже с чем сравнить.

Продавая сборку, нужно всего лишь быть готовым продать 1 копию ))

На самом деле что хотелось бы при ПОКУПКЕ сборки:
1. Поддержка, если что-то не работает
2. Появление новых возможностей (т.е. непрерывный цикл развития) - обновление, не в смысле модулей друпал, а в смысле новых фич и т.д.
3. Уверенность во всем этом.

Ваша идея с продажей сборки была бы заманчива, если бы Вы предложили, допустим, первые 2 пункта на 2-3-5 лет, а что бы был выполнен пункт 3 - эти 5к баксов = 120 000 рублей разделить на 2-3-5 лет и выплачивать сумму равными долями по 5-3-2 тысяч рублей в месяц.

Ну и еще один момент.
одно время были популярны скандинавские аукционы - продавалось куча сборок, я купил одну такую на фрилансе мировом у индусов за 50 баксов - оказалось эта штука работает, но когда в сети 10-20-30 человек, если больше 100, то задохнется. Потом посчитал затраты на разработку нормальной - показалось дорого, а в то время реально было эти сборки продавать по 2-3к долларов, которые реально работают.

тоже самое и с порталом - был на докладе е1.ру как они занимаются производительностью с 9кк хитов в сутки - нет ведь гарантии, что портал смасштабируется, а что если архитектура неправильная? это как фундамент у дома - потом не переделаешь.

какая разница, есть сборка или делает человек с нуля
В любом случае есть наработки. Наличие этой сборки просто ускоряет процесс.

9кк в сутки это фантастика. Люди с такими сайтами не заморачиваются со сборками. А заморачиваются с кластерами :)

Новые фичи бесплатно? чего ради простите. Ладно одному клиенту может Вы и сделаете, а всем 10-15-100

Поддержка это отдельные деньги и отдельное время.

в том то и дло, что нет. самопись, пхп, кое где C - 3 сервака не самых быстрых.

ну фишка в том, что когда клиентов 10-15-100, то это способствует продвижению продукта.

согласен с Вами. тогда вопрос - эти деньги и время включены в сборку?

Просто иногда недоумеваю. Вроде бы обсуждаем это на форуме opensource CMS, тем не менее везде деньги.
Как Вы думаете, если бы Друпал изначально был платным, он стал бы таким популярным? А линукс?
Сколько Вы знаете opensource CMS русских? Тем не менее, люди зарабатывают на бесплатных продуктах - обучение, поддержка, платные модули, хостинг и т.д., но вот стали бы Вы использовать друпал у себя на сайте если бы изначально он был платным и поддержка также платной?
Нет, я вовсе не против коммерческих отношений, но они должны быть в какой-то степени прозрачными.

Посмотрите - http://www.forbes.ru/tehno-slideshow/internet-i-telekommunikatsii/63930-...

наверняка, многие из этих стартапов Вам знакомы. Сколько стоит его раскрутить? Сколько стоит довести до ума? И сколько времени чтобы выйти в плюс?

Они, я думаю, не покупали сборки :) Зачем нужен 100500-й портал как брянск, если шансов, что он выстрелит 50/50 , раскрутка стоит в 2 раза больш сайта, и столько же как сайт доведение его до ума? При таком раскладе логичнее купить готовый продукт, который уже приносит прибыль и растет, чтобы заработать на росте, а не брать пустышку.
Сколько стоит доска объявлений - копия авито на друпале? А сколько стоит сам авито?

Многие говорят, что идея ничего не стоит, стоит только что-то работающее. Отвлекаясь от портала, убедите меня, что идея продавать сборку НЕ ПОШТУЧНО при таком подходе работает. В чем же преимущество сборки, кроме времени, перед штучным заказом. Тем более на заказ будет как надо - а в сборке - как сделали. Где взять обратную связь на сборку, если она нигде не работает?

Ну и про то, чтобы раскрутить эту сборку самому (создателю), т.е. запустить портал и рубить бабло, я и не заикаюсь.

А насчет времени и денег - отчасти Вы правы, просто вспомнился мне случай - лет 5 назад решил заработать на объемных фотографиях - было что-то франшизы - платишь 1-2 т.р. в месяц и пользуешься программой, лицензия на которую стоит около 100 т.р. - сколько заработаешь, все твое, при этом помогают шаблонами, советами, где купить оборудование и т.д. - в общем, можно сказать, готовый бизнес. Здесь понятна выгода продавца - 10 клиентов за год окупят лицензию, и понятна моя выгода - цена входа очень низкая. Бизнес был конечно так себе - времени много уходит, а если нанимать, то рентабельность к 0 сводится, но он прозрачный был. А тут кот в мешке, извините.

ну ок, я покупал несколько прог
поддержка - на форуме, открытом только для купивших (реально помогают)
Обновление версия - да, идет, но не слишком быстро (но прога рулит)

Покупал другой софт. У меня на серваке не работает как надо, саппорт ничего сделать не могут увы.
Поддержка есть также на форуме, худо бедно
выход новых версий - ок, да, происходит периодически

Что касается сборки - ну, аналогично. Будет развивать ее автор, наверно даст и новую версию (правда как Вы контент перетащите - это другой вопрос)

Что касается городских порталов, деньги на раскрутку и тд - но раскрутка и тд это дело уже предпринимателя, его риски и его доходы. Тут уж друпалер не рулит. И 3к баксов это копейки, при прочих расходах (а там и до лямо-рублей может легко дойти)

Ну в том и дело, что хочется риски поменьше. Посмотрите этот брянск, кол-во рекламы и прайс - там 1 человеку на поддержание штанов хватает, а сайту 3 года.

у нас в городе этих порталов штук 5 открывали: 3 месяца - полгода и все мертвые. самый известный http://74.ru/price/ , входит в http://rugion.ru/ , остальные не выживают. Но даже 3 место все равно будет кормушкой, теоретически.

У них фишка в том и была, по-моему, что эти порталы друг другу не конкуренты, т.к. привязаны к региону, а разрабатывать фичи и окучивать (поддерживать) пачку таких порталов, наверное, выгоднее всем - и разрабам (сделал один раз - внедрил везде), и владельцу 1 - купил дешевле что-то новое.

Вопрос в цене входа - если она такая же для пачки, как для заказа, то преимущества в цене для покупателя нет.

Ну а тот, кто готов заплатить такую цену - либо бюджет пилит, либо у него есть деньги на все остальное и покупать на форуме не будет - возьмет какой-нибудь битрикс портал понятный.

Ну а если до лямо-рублей дойдет, лучше уж магазин продуктовый открыть, оно понадежнее будет, и людям нужнее :)
за 100к зелени можно спокойно франшизу макдональдса купить, в регионах его любят, деньги идут, бизнес - готовый, рекламой поддерживают и т.д. - понятное вложение средств.

Сейчас еще быстро-сайтов куча всяких, это не саас конечно, но цена входа минимальная, потом обслуживанием отбивают.

не в курсе ситуации в регионах

ну и вообще, франшизу купите, а что, на этом расходы закончатся?

Хочется риски поменьше - кладите деньги в пенсионный фонд :)
Как это вообще относится к друпалу ?

Что касается брянска. Не знаю, может в брянске на штаны и 10к рублей хватает. Не знаю.

Хы, судя по фотографиям у них самые популярные где без штанов - значит хватает :))
по-моему, это уже отчаяние.

это Вы про что?

про то, что желтыми давно уже стали многие сайты и газеты. это привлекает аудиторию.
разыграть 3 фокуса конечно не каждому, тем не менее, сайты такие не люблю.

to «andribas@drupal.org»
Хм... из всех ваших мыслей я уловил одну перманентную...

Ваша философия сводится к:
"Я плачу деньги, вы обязаны гарантировать мне успех"
Вы заблуждаетесь. Мы предостовляем инструменты, по своим условиям, то, как вы ими воспользуетесь - это ваше дело.

Приведу пример.
Есть золотоискатели. Они собираются отправиться на поиски золота.
Есть поставщики оборудования.

Золотоискателям необходимы инструменты и оборудование.
Они покупают это все у поставщиков отдавая за это кучу денег из своего кармана.
И естественно золотоискатели идут на риск, т.к. нет НИКАКИХ гарантий что найдут золото.
НО поставщики в любом случае будут с деньгами (пусть не такими бешеными)

ну есть сборка недоделанная могу урл скинуть в личку- тоже .kz. оплату можно наликом на казахскую карту иль по безналу межбанковским переводом по договору.

Нет не так. Сколько Вы хотите получить за работу? 100к рублей? 500к?
Найдите 10 клиентов и возьмите с каждого по 50к рублей, или 20 и с каждого по 25к, в разных регионах.
не факт, что эта идея рабочая, но она по крайней мере дает конкурентное преимущество.
при том, что чем больше клиентов, тем меньше начальная цена продукта и потом больше прибыль за обслуживание. Любой модуль разделить на 10-20 клиентов будет вполне доступно. Так Вы сформируете сообщество. Сколько за последнее время было запросов на этом сайте о таких порталах?

Есть опыт продаж продуктов с УТП - найти целевую аудиторию клиентов в регионах и достигнуть нужного объема - вопрос лишь времени. я бы и сам вступил в эту авантюру с городским порталом при таком раскладе.

А с вашим подходом вы банально останетесь при своих, если сомневаетесь - приведите хоть пару примеров успешных (безубыточных) региональных порталов, которые обслуживает сторонняя организация.
Без пары программистов в штате как Вы будете развиваться? А если у вас есть программисты, зачем вам сборки или заказ на стороне? Кто потом ваш чудокод будет обслуживать? Сколько это будет стоить? Или вы хотите срубить бабло и потом с клиента деньги вымогать за поддержку - этого не было в ТЗ, еще 20 тыщ накинем?

А этот пример даже комментировать не буду.

Я вообще то писал все это не в защиту сборки.
А к тому, что вы хотите свести к минимуму все риски (что нормально), но так не бывает.

Даже если вы закажете проект на друпале "с чистого листа" и впоследствии он будет успешный - поддерживать сторонними людьми его будет сложно.
Лично я бы его делал проект вообще снуля (используя php фреймворки), под мои "бизнес требования" и нанял бы одного штатного программера.
А так с друпалом полюбому на такие проекты себе дороже вылетит.

Хы. не знал, что такое решение уже есть. на дле у соседей (ебург) нашел - http://web2engine.ru/rukpo.html

вот их сайт - http://66.ru/

такое ощущение, что брянск по нему делали, только на друпале - тему всю слизали.

вот такое решение я и имел ввиду - только на друпале.
посмотрите цены и возможности, что он умеет из коробки.
а также на
- год бесплатной технической поддержки;
- год бесплатных обновлений продукта и право скачивать новые модули;
- доступ к центру поддержки разработчиков;

значит, схема работает. только на друпале такой не нашел.

Лицензию дле и друпала сравните, и все сразу станет ясно. GPL плоха совместима с продуктами, но хорошо с сервисами. Поэтому все эти потуги продавать "сборки" по продуктовой схеме вызывают только усмешку.

Что-то мне подсказывает что это даже будет производительнее друпала

1) http://web2engine.ru/rukpo.html - херня

2) 66.ru к ссылке выше отношения не имеет, потрачено на него $250к+ http://dkvartal.ru/news/1783348
3) есть еще properm.ru которые купили лицензию у 66 за 6.5млн рублей

4) брянск24 это помесь функционала и дизайна rb7 и 66, функцианал прост и стоит, тыщи 2-3 максимум

да, что купите и за сколько это все ерунда
по сравнению с траблами организационными - договориваться с поставщиками контента (машины, недвижка, вакансии и тд)

ну так мы и обсуждаем только программный продукт

спасибо, что прояснили, действительно не имеет.

вот это я понимаю, цены...
а подешевле что посоветуте? и почему п.1 - херня?
п.с. хотя дкварталу веры нет, они данные оборот и т.д. берут у самих компаний, нам тож анкету присылали

upd.

Посмотрел на серче обсуждения на эту тему (ваши в том числе :) и Ваш проект. Особенно доставил вот этот срач http://forum.searchengines.ru/showthread.php?p=7144847#post7144847

Вывод можно сделать удручающий - если проект УЖЕ успешный (как 66, ну или рб7) то сборку продают дорого, если цена рыночная (как здесь писали), то увидеть в портфолио работающий проект, который раскручен и приносит деньги, не получается.
если продают недорого, то это нехороший продукт (видел типа 0629 нулед + янайду, еще какие-то).
Спрос на сборку вроде есть, но цена ниже предложения и до сих пор неясны вопросы с поддержкой, масштабируемостью, обновлениями и т.д.
Видимо, все же, или самому писать, или ждать пока появится предложение сборки вроде друпал коммонс.

кому надо, делает сам. Работы примерно на месяц (может и на 3, смотря какая и с чем-кем будет интеграция. Не руками же все объявления, афишы вносить) прогеру. А зарплата прогеров. Ну Вы сами знаете. За 100к php-шников ищут.
Так что, все правильно по ценам

а про джангу что скажете?
1. портал потом можно скомпилированный отдавать?
2. вроде легче самому шаблоны накатать, чем темизировать друпал
3. пхп - сейчас большинство фич и плюшек, как ни странно, идет из джаваскрипт, аякс. пробовал интегрировать на друпале (модули), по мне так проще очистить вывод друпала (темизация) и руками вставить API библиотеки, чем модуль настраивать, искать ошибки и т.д. - апи намного проще, чем модуль на друпал. Поэтому питон вроде ничем не хуже
4. кеширование - больная тема друпала, если юзеры залогинены и нужен контекст
5. 2 года уже висит недоделанный модуль АПИ яндекс карт. программисту с нуля гораздо проще это написать, чем интегрировать глубоко в друпал. А если я захочу расстояния считать и т.д.?

Мне вот эта штука понравилась - http://www.dajaxproject.com/maps/
ну и типа HS - http://www.dajaxproject.com/forms/, там пишут за 5 минут такое делается, и логика простая.

И снова про индусов - http://www.freelancer.com/projects/PHP-Website-Design/Complete-City-Port...

700 баксов и все готово :)

andribas, что это за набор пунктов ваще?

Это я хотел бы узнать мнение у участников обсуждения проще или сложнее сделать этот портал на другой CMF (не друпал)

имхо не проще, если только нет достаточного кол-ва порталов на этих cmf

С точки зрения скорости создания (конечно не в плюс качеству) на друпале это будет быстрее.
Но если смотреть дальновидно, конечно, кастомное решения на любом фреймвоке даст 100 очков вперед, если грамотно разработать.