Уберкарт.Стоимость работы
Прислано: Иван Пуговкин
вс, 14/03/2010 - 17:33
Уберкарт. Дело достаточно ответственное и непростое. При всей кажущейся легкости, все-таки приходится потрудиться при настройке.
Меня интересует, есть ли какая-то негласная рекомендация при формировании цены за работу?
Допустим: полная установка, настройка самого Уберкарта, настройка всех дополнительных модулей, вообщем, все дела. Сколько это все стоит по взрослому?
Понятно, кто-то за 10 у.е. сварганит. Кто-то зарядит 2000 у.е. . А вы как считаете, какой минимум в цене должен быть? Может стоит негласно и рекомендательно обозначить минимум, или среднюю цену за полную сборку Уберкарта?
Был очевидцем одной ситуации-человек с заказчиком договорились за 700 у.е. . Полная сборка и настройка. Но заказчик отказался по причине другого предложения, за 150 у.е. .
У вас имеется минимум в цене? А максимум?
- Иван Пуговкин's blog
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
А ЧТО? ЗДРАВАЯ ИДЕЯ!
МОЖНО ПОЙТИ ДАЛЬШЕ, РАЗВИВ ЕЁ!
скажем ежедневно проводить опросы посетителей в виде голосовалки, сколько стоит то или иное действие.
допустим создание уберкаста 150 баксов - 30% голосов, 500 баксов - 40% голосов
когда всё что можно оценить будет оценено, можно сделать банер на главной, ну там где друпал кемп щас, к примеру, и на нём написать: приблезительные рыночные расценки.
человек кликает на него и попадает на страницу где есть инфа о том сколько стоит в среднем разработать модуль, сколько сайт визитку, а сколько стоит портал.
в этои есть и профит и минус. потенциальный клиент будет знать рыночную цену той или иной работы и продать ему работу дороже, чем рыночная цена, будет сложно. зато просто будет демпинговать.
чо скажете?
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Блин .. не хочется троллить, но "вам шашечки или ехать" ?
Ведь настройка и результаты могут отличаться как автомобили - ваз от мерседеса, соответственно и стоимость работ.
К слову, установить пустой уберкат с нужными модулями + переводы - дело 30 минут. Вот отсюда и "пляшите". Соответственно, минимум - рублей 200. Ну а максимум - ничем не ограничен, хоть миллион.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Да что там 30... Можно и за 15. Галочки поставил и все. Да и деньги как то неудобно брать-эти 200 рублей. Так, тарелочку супа...
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
незнаю незнаю... тпарелка супа это слишком нажористо!
я вот знакомым компы бывало починяю и со мной чашкой чая расплачивались. везло если женщина смазливая была, я натурой не брезговал.
тока комп то чинить по времени всяко дольше чем галочки в уберкасте ставить.
поэтому миска супа -много. ну стакан водопроводной воды - самое оно!
щутка
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Нет, ну 200 р. это вообще кино бесплатное…
Как это пустой Уберкарт с нужными модулями? Речь идет о готовом для работы магазине, а значит, с модулями которых в стандартной сборке нет.
Да и вообще, хоть немного то надо свой труд уважать. Какие 200 р.?!
Заказчик хочет Интернет-магазин чтобы продавать. Зарабатывать на нем. А мне неудобно что ли взять с него нормальную цену, раз установка (для кого то) занимает 30 минут?
Вон, человек компы чинит. С чего это ему 500 р. (предположим) платить, если он всего 5 минут отверткой что то там подкрутил? Так что ли?
Нет, неправильно все это.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
ненене))) чинить комп это значит поставить антивирусник, запустить инстал винды, показать как в пауэрпоинте таблички вставлять, настроить звук в скайпе....
если 5-6 человек знают что ты это можешь сделать по дружески, то через полгода еженедельно тебе будут звонить друзья друзей (лучше когда смазливые подруги, но такого давно не было) и попросить починить комп.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Был очевидцем одной ситуации-человек с заказчиком договорились за 700 у.е. . Полная сборка и настройка. Но заказчик отказался по причине другого предложения, за 150 у.е.
Интернет магазин это не сделал и забыл.
1)Клиенту нужно объяснить как все работает - написание инструкций, ответы на имейлы заказчика (Это отнимает кучу времени, никак не 30 минут, а недели, может и месяцы ).
2)Далее обязательно будет, "а мне нужно это и, что бы оно работало так то", а добавьте последние новости, а я хочу голосование за товар, и чтоб товар со слайд эффектом и т.п.
3)Бывают клиенты, особенно из коммерции, которые так вас задолбают, что хочется отдать им эти 700 у.е. и забыть.
4)...5)...
И все это за 150 у.е.? , мне жаль того кто согласился работать за эти деньги. Но реальная оценка работ приходит с опытом и про 30 минут может говорить только тот, кто не разу не работал с реальными клиентами
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
иногда заказчик говорит что ему надо всего напросто самый простой вариант и цену формируешь из запроса на небольшую работу, тем самым задавая дальнейшее ценообразование. И возникают ситуации когда цена предельно низкая и непонятно кто из нас зарабатывает)
Реальный клиент это как правило не 30 минут, а намного дольше не потому что работа не сделано, а потому что у клиента может быть желание сделать именно как-то по-своему, хотя предложенное решение вполне достойное.
Если магазин как часть сайта , то это не занимает много времени ни в настройке ни в утверждении.
Проблема мне видится в системах платежей, так к они работают со сторонними сервисами вне сайта и надо с ними возится.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
А что значит-"всего напросто самый простой вариант"? Мы говорим о Интернет-магазине. Значит, все должно максимально быть автоматизированно. А простой вариант-это как? Может тогда и Убер ставить не надо? Картинку залил и под ней цену. И как оплатить. И нафига тогда Убер? Это и на голом html сделать можно.
Нет. Интернет-магазин-это по возможности максимальная автоматизация продаж и покупок. Думается, "всего напросто самый простой вариант" здесь не преминимо. Иначе это халтура.
Конечно, все зависит от того, как преподнесешь. Но все бесполезно, когда рядом, тихонечко говорят - а я то же самое сделаю за 1 час и за 500 рубликов.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Вот на серче обсуждают стоимость создания интернет магазина...
Большая и подробная тема, вот вырезка оттуда:
_________________________________________________
Ответ: Какая средняя стоимость разработки интернет магазина с уникальным дизайном?
--------------------------------------------------------------------------------
Пока топик не превратился в балаган дорого/дёшево предлагаю воспользоваться банальной вилкой цен. Возьмём усреднённый ИМ с 1000 наименований (точно цифры я честно не знаю - если тут есть представители Маркета или Торга или Прайса - пусть укажут средний объём загружаемых xml в их сервисы с одного домена).
Создание ИМ предлагаю разбить на три фазы (чаще всего оплачиваются лишь 1-2 фазы и реже все три):
1. Фаза проектирования
- Анализ спроса
- Проектирование древа товаров (структура меню)
- Анализ характеристик товаров
- Специфика заказов
- Анализ оплаты
- Анализ рекламной стратегии
2. Фаза технической реализации
- Создание бренд- или гайд-бука магазина
- Создание дизайна магазина
- Покупка (м.б. бесплатный) движка
- Вёрстка дизайн-макета
- Натягивание дизайна на движок
- Отладка движка под нужды заказчика
- Прикрутка биллинга и настройка доп. опций
3. Фаза отладки и наполнения (1000 товаров)
- Составление текстов основных страниц и описаний разделов (примерно 75к символов)
- Составление кратких и детальных описаний товаров
- Формирование базы фотокарточек товаров (иногда - услуги фотографа, 3D-моделирования, либо flash-ролики 360 грдусов)
- Заливка контента
- Бета-тестеры (заказ, оплата, дополнительный тест на кросс-браузерность, выгрузка xml, корректность статистики и т.п.)
Теперь о деньгах (в рублях от самых дешёвых спецов до средне-дорогих без безумств) по фазам:
1. 5к - 300к
2. 25к - 445к
3. 10к-625к
Итого вилка (чаще заказывают только фазу два):
25к для вменяемого магазина на джумле с заливкой предоставленного контента заказчиком до 1370к для производства мощного ИМ под ключ с анализом спроса и пониманием финансовой модели.
P.S. Надеюсь, доступно расписал что где как и откуда.
С уважением, Вадим Рахаев.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Спасибо. А 25к-5к и т.д. это сколь?
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
25 000 - 5 000
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Ну да, я немножко неправильный пример привёл.
Чел спрашивает - сколько стоит транспортное средство? Без конкретики. Вообще-то так не делают!
Потому ему и ответы в диапазоне - от садовой 1-колесной тачки, сворованной у бомжей, до бугатти вейрона. Но чел-то подразумевает, предположим, жигули 10-летние, классику.
P.S. согласен с Вадимом Рахаевым по поводу цен. Полагаю, минимум для кое-как работающего магазина будет от 15 т.р.
Только поправку надо сделать на регионы. Что в регионах стоит 15 т.р., в Москве-Питере сделают за 25 т.р.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Не бывает минимумов и максимумов.
Бывает сформулированное или составленное ТЗ, бывает оценка временных затрат на воспроизведение этого ТЗ, бывает стоимость 1 часа работы программиста.
Отсюда и вытекает стоимость, для примера: работы по ТЗ 2 недели т.е. 80 часов, к примеру 1 час стоит 5 баксов => 80*5 = 400 долларов все просто как двери.
Все кто рассчитывает и оценивает свою работу по другим критериям либо не ценят свой труд и свое время, либо дилетанты студенты.
Извините если кого задел.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Хм..., цена у вас значит складывается не за готовый продукт, а только за время работы программера по установке и настройке?
Супер-пупер готовый магазин. Доп.модули. СКК и wiews во всей красоте. Все отлажено и готово к бою. Но это все программер собрал за день. 8 часов.
Оплата 40 у.е. что ль?
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
В конечном счете программистом продается именно время работы.
А уже бизнесмен вкладывает время и деньги чтобы через какое-то время получить прибыль.
Т.е. разница в том что программист хочет зарабатывать каждый час, а бизнесмен готов вначале нести затраты чтобы потом получить прибыль которая с лихвой окупит его голодные годы :)
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Хм..., цена у вас значит складывается не за готовый продукт, а только за время работы программера по установке и настройке?
Супер-пупер готовый магазин. Доп.модули. СКК и wiews во всей красоте. Все отлажено и готово к бою. Но это все программер собрал за день. 8 часов.
Оплата 40 у.е. что ль?
1. Составление внятного ТЗ тоже кстати входит в оплату разработки если у заказчика его как такового нет и обсуждение этого ТЗ тоже т.е. как миниммум 2 часа.
2. Настройка и тестирование функционала магазина согласно даже из готовых стандартных модулей от 4 часов минимум.
3. Установка всего этого на хост 1 час.
4. Передача проекта еще час.
Как я к примеру могу уложится на полностью стандартных модулях без какой либо темизации в 8 часов, но к превеликому Вашему сожалению я беру за 1 час своей работы 15 долларов :).
Так что если Вам нужен стандартный магазин милости прошу. 8*15=120 у.е.
Я повторюсь что я оцениваю только свое время и если я вижу что могу собрать такой магазин за 6 часов, значит я скажу заказчику что моя цена 90 долларов.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
вооооооооот! эта ваша програмистская ошибка!
запомните - время продаёт офисный планктон типа меня.
моя задача приходить 5 дней в неделю в офис, присутствовать в нём с 9 до 6 и за это получать зарплату, занимаясь ибд.
пронграмист не продаёт своё время - програмист продаёт ре-ше-ни-е под бизнесс покупателя данного решения.
не сайт даже, а именно решение неких задач владельца сайта.
именно по этому, если програмист имеет навык хорошо поставленной болтовни, он всегда продаст решение дороже чем програмист-аутист.
в москве делать дороже всего. ибо тут малая доля програмистов хороших и куча клиентов денежных, но не умеющих работать удалённо. соответственно если ты хороший програмист и в добавок болтун и живёш в москве - естественно ты будешь продавать самые дорогие решения.
оценка времени верна только для самооценки своего бизнеса как програмиста. но продавать своё время - в корне не правильно. правильно продавать решения.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
оценка времени верна только для самооценки своего бизнеса как програмиста. но продавать своё время - в корне не правильно. правильно продавать решения.
Немного похоливарю :)
Когда существует организация то изначально существует понятие тарифной ставки согласно штатному расписанию и т.д.
и цена продукта складывается из таких критериев как аренда, коммунальные услуги, зарплата планктона и еще целой кучи факторов следовательно стоимость часа программиста (к примеру) у них будет стоить не 15 долларов а 30 вот и вся математика. Т.е. по факту 1 час работы программера за 30 баков будет состоять из 15 баков программеру 5 баков планктону 10 баков аренда и ком.услуги. И соответственно всегда случаются ситуации плана кодер говорит я хочу зарплату в 20 баксов директор смотрит может ли он продавать час работы кодера за 35 долларов и если может то кодер получает прибавку к окладу, если нет то кодер либо работает дальше за 15 баков либо идет лесом на другую контору которая сможет продавать час его работы за 35 баков. (модель максимально минимизирована).
Если человек работает сам на себя то он реально оценивает только свое время, если он работает в конторе то стоимость его часа складывается из указанных выше критериев + жадность директора :). Это относится не только к IT сфере.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Если программист будет продавать решения бизнес задач - он становится бизнесменом.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
2glu-Yа 90% согласен
2 Владимир. Если програмист продаёт сайты, то человек типа меня, который сайты не делает, посидев на форуме сайтостроителей, понимает, что сделать сайт стандартного магазина на стандартном дизайне, имея заготовку в виде настроенных модулей - это время 1 дня. цена, за 24 часа работы - ну баксов 200...
если же, я понимаю что мне нужен не сайт, а площадка продажи моего товара в интернете (разные немного вещи), то и оплата будет не почасовая, а за полностью готовое решение.
по этому еслиб я был безработным прогамистом, то:
-устраиваясь на работу в агентво просилбы почасовой оплаты
-работая над проектами, просил бы оплаты по завершению каждого этапа, на который разбит конкретный проект.
Соответственно, главное уловить разницу между тем что: я делаю сайты и я продаю решения в интернете. Как себя преподнести клиенту, так и будет. По этому весьма важен навык красноречия и убеждения.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Господа, откуда берутся такие смешные цены "200р итп". Понятно дело, что если есть готовая сборка, то "подправить" ее под заказчика не долго, а вы вспомните сколько времяни у Вас ушло на то что бы разобраться с друпалом, уберкартом, сделать эту сборку, настроить и отладить ее. Тогда и не будет дурацких вопросов "сколько стоит". И заказчику сможете объяснить почему "прикрутить финтифлюху" стоит как пол сайта.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь





Комментарии