Открытое письмо к администрации и форумчанам

без обид, но думаю и даже уверен

главное чтоб сайт работал, люди делились знаниями и тд и тп

Браво

Даже специально пере регистрировался для этого барво.

drupal.ru давно уже стал полигоном для компенсации своего комплекса бога некоторыми модераторами.

И ладно бы если бы они были специалистами, тогда это можно было бы простить. Во всяком случае у них было бы право судить как минимум техническую часть, а когда представитель тематического ресурса даже не в состоянии запустить отладчик это не в какие ворота.

Ламер

Как ни крути. Уходит один, за ним потянутся массы. А если толпой не управлять, нихера не будет порядка и ресурс умрет

Проблемы походу только у вас

Нет никаких проблем с этим, не выдумывайте

Напишите, а не просто тыкайте носом в поиск

Походу вашая самая больная точке. Лечится просто - не обращайте на это внимание, тем более, что вы никак не сможете запретить тупые вопросы. К тому же,"тупой вопрос" - спорное определение, для кого-то вопрос умный.

Снимайте, что хотите. Зачем вы сюда вообще ходите? Только спрашивать? Здесь делятся информацией на взаимной основе,считать себя супер-пупер волонтёром - галимый подростковый пафос.

Буду рад НЕ услышать ваши монотонные реплики "В поиск!!!"

volocuga, вы в праве писать что угодно, я высказал свою точку зрения, вы свою. Спорить я не собираюсь

volocuga

А я не понимаю, с какого это есть претензии к RxB, да, он резок с тупыми вопросами. Но извините, он не нарушает законов в отличие от того уродца, который потер акки модеров. Да и насчет:

Я наверное потомственный гипнотизер, или такой *бучий воин, что когда я обратился к нему с помощью он мне помог, и не было никаких "в поиск" "тупой вопрос". Хотя в этом деле я дуб дубом. Надо уметь общаться с людьми, а не ху*ню исполнять

Остановитесь пожалуйста ... Нафига этот кипешь нужен? Смотрится дико весело и недальновидно... Ведь можно же нажать на крестик и заняться чем-то посторонним. Остыть, проанализировать ситуацию и не вводить в смуту кучу народа некропостингом. Навыкладывали логов, чатов, повеселили всех и себе репу загадили только ... имхо

Не надо быть уникумом в среде друпала, чтобы понять причину разногласий. Я полностью поддерживаю RxB. Прежде всего в сообществе, в моем понимании, не должно быть каких-либо делений на крутых и прочее, а именно должно быть уважение друг к другу, а тому, кто поудалял не за что аккаунты на д.ру, не суждёно это понять.

Проблемы, которые поднял RxB мне близки. Обратил внимание, что мы часто пересекаемся с ним в темах, где новички задают тупые и не очень вопросы. Могу сказать, что это БЫЛ один из немногих людей на этом сайте, кто реально помогал!

То, что описывал он, говорил и я некоторое время назад (далёк от мысли что мы одни такие). Как никто нас не слушал, так и слушать не будет - это факт. Не скажу, что мне грустно - грустно было 2 года назад, сейчас состояние близкое к ответу Lamer'а в картинке.

знаю одно точно - люди сюда как приходили , так и будут приходитьибо сайт раскрученый.
зря уходишь.подумай.
кончно , можно и свой блэкджек замутить, но это затратно по времени и вложениям. накой тебе это.
сайтов по друпалу немеряно, а друпалру один такой.
зря,зря,зря

Да не зря. Меньше полномочий - меньше забот, ответственности и головной боли. Люди будут и дальше делиться опытом. А вот насчет групп он особенно правильно сказал. Они вообще не развиваются.

ДРУПАЛОСРАЧ!!!11

чуваки, окститесь! какие волонтеры?
я еще на первом друпалконе сидел и слушал:
- (голос со сцены) Друпал.ру очень дружное и полезное сообщество, где новичкам всегда помогут!
- (ржач сзади) ага, гыгы, бугога!

а вот если будет карма или типо того, когда если некто Х помог У и за это У пририсовал Х звёздочку, все станут фапать на карму и помогать друг другу. звучит смешно, но мы то знаем, насколько заразно кармафапанье

+ за карму

Представляю такой демарш "там". Скажем merlinofchaos заявляет "я снимаю с себя роль волонтёра" :)

Его не поймут. RxB _здесь_ гораздо нужнее merlinofchaos _там_. Его (rxb) понять можно - нормальные и знающие люди очень нужны, но они либо заняты, либо не хотят мараться. Что имеем? Правильно: "гы-гы" на презентации, потому что новички на форуме ничего сказать не могут дельного, а кучка модераторов затрахалась отвечать на однотипные вопросы.

Dan, в чём проблема, не хочешь отвечать - не отвечай, просто игнор. Разве так сложно? Совсем элементарные вопросы можно просто переносить в мусорку.Это нормальная практика. Доводить себя до сердечных колик, иступлённо тыча в поиск и потом писать "довольно, я увольняюсь с друпал.ру" - это не дело.

Да, можно и так. Многие так и делают. Я такое наблюдал всю жизнь, с детства: как подростки пристают к мелкому, отнимая у него что-то, а прохожие отворачиваются - "дети, сами разберуться", как пьяный хрен орёт на жену и замахивается, а люди - "муж да жена одна сатана", как зек в электиричке докапывается до девушки, все - "ну нахер лезть, вдруг у него нож".
Это называется политика невмешательства. Нас к ней приучали с детства: "не лезь, без тебя разберуться". Да это правда, разберуться, никуда не денуться.
Но! Есть люди, которые занимают активную позицию. Таких людей либо не любят, либо уважают, либо и то и то, но ими всегда недовольны, потому что они заставляют людей развивать себя, тыкают носом в недостатки, постоянно и неизменно. За что же их любить?
Сколько человек сначала тщательно ищет, а затем спрашивает? Единицы. Людей надо учить пользоваться поиском. Даже насильно, как это ни неприятно. После того, как они будут задавать вопросы "пробовал то-то и то-то", можно будет вести с ними нормальные разговоры. Это "грязная" работа, потому что проще - в игнор. Ты ведь не хочешь её делать, правда?

Виктор, остынь пожалуйста. Проблемы были и будут.
Лучше сядем и продумаем новый правила и новые механизмы работы модераторов. Это нужнее.

RxB прав на 150%.
Я про трекер забыл уже давно и читаю drupal.ru вот так: http://www.drupal.ru/node/28162
Просто я решил, что буду читать только нормальных людей и не тратить свое время, силы и психику на всех подряд. Слишком большой бардак начался на drupal.ru
Я за порядок, если будет нужна моя помощь по наведению порядка, то обращайтесь.

Хороший способ не слушать глупые вопросы - тусить на ресурсах, где порог вхождения сам по себе высок, например django. Только умные вокруг.

Таким druoal.ru и был. Потом ему приделали инсталятор для расширения круга поклонников.
Следующий - джанго. Не обольщайся.

Прилепите опрос, типа: кто за переделку сайта. Поговорите с админом. Соберитесь, кто посильней в друпале, сделайте/подготовьте сайт с нуля (в первую очередь таксономию, убрать доступ добавления новых терминов пользователями). Неплохо было бы создать типа зеркала ОРГа по русски (не всего разумеется сразу). Типа модуль такой-то - его возможности (по-русски) сначала можно продублировать по-аглицки, в процессе переводить, к модулю прилепить типа иссуев, где и спрашивать-отвечать. До хрена ещё всякого можно ... Пишу сумбурно, говорить красиво не умею. :)
Самое главное - согласие админа, а там, всеобщими усилиями...
RxB, не гони не уходи :), лови админа делайте new.drupal.ru потом перенесёте. Ну а тормозить властолюбивых модеров будем все вместе ;).
ИМХО

с этим всем вроде понятно ;), сайт то будут в порядок приводить/переделывать/в божеский вид приводить?
зы
не успел :D

Свежо предание, да верится с трудом. Я не первый год на этом сайте сижу. Сколько получал люлей от наших власть держащих, сколько спорил и доказывал сам (и под другим ником тоже), сколько видел инициатив и обещаний - не меняется ни-че-го! По-этому у нормальных людей политика партии теперь такая:

Вам надо - вы и ловите и переносите. Мы задолбались.

volocuga, такие как вы откровенно бесят.

Расскажите нам всем, чем вы таким интересным с нами поделились?

Проблема не только drupal.ru но и пожалуй Рунета и Интернета. Доступность компьютеров дала возможность присутствовать в сети не только чайникам - этими мы все были, но и ламерам. А ламеры учиться ничему не хотят! Ни учиться, не разбираться ни понимать что-либо. Более того, они встают в позу, когда им об этом в открытую говорят, как трутни сидят на шее у комьюнити и только визжат, что у них ничего не выходит и громко кричат о том, что им прямо сейчас должны всё сделать и ответить на ВСЕ их вопросы, причём даром. А кто не ответил, тот какашка, а кто вздумал им сказать, что они ламеры или забанить их - тут вообще поросячий визг поднимается. По сути же ламеры - это воры. Причём крадут они время тех кто отвечает на вопросы и мешают чайникам или юзерам получать ответы на свои внятные вопросы. Все нормальные технические форумы с ламерами борятся, на drupal.ru - нет. Казалось бы чего проще - сделайте корзину, куда будут складываться тупые вопросы с автоудалением через 2 дня и АВТОМАТИЧЕСКИМ извещением пользователю создавшему такой вопрос, что надо пользоваться поиском и что при 3-м таком извещении ему будет бан на месяц. Сам вопрос скинутый в корзину закрывается для ответов. И всё, проблема решена - чистый от говна трекер, одно действие модератора по присечению ламеризма и никаких нервов.

а решать тупой вопрос или нет кто будет? (подмигивая)

сообщество оно и на то сообщество. ну не хочешь ты отвечать - не отвечай, пройди мимо, может другие ответят.
если так порассуждать, то нужен отдельный сайт чтоли? типа drupal-pro.ru где приглашались гуры и только по инвайтам.типа пафосного проекта для интелектуялов слон ру
никаких глупых вопросов, всё чинно благородно, чай с плюшками!!

техкомент

...надо было просто систематически собирать инфу для FAQa...
Да, ещё форумная структура убивает.

Если тов.Графов очень занят - он обязан передать свои полномочия другому человеку.
Это не ИМХО, это констатация очевидного факта.

Ладно, спасибо Вам, RxB, за то, что отвечали на тупые вопросы.
К сожалению, больше половины небесполезных ответов принадлежало Вам

Ладно, спасибо Вам, RxB, за то, что отвечали на тупые вопросы.
К сожалению, больше половины небесполезных ответов принадлежало Вам

+1кстати
и тоже спасибо.

прям мы как на соборовании. скорбим верим помним.

тьху!

Одумайся!!! не кипятись!

У вас например есть желание безвозмездно заняться поддержкой такого сайта? Да потом еще и выслушивать различные хотелки и недовольства по работе администрации.

А решается очень просто. Тупым считается вопрос, ответ на который можно найти в документации, представленной на сайте или воспользовавшись поиском по сайту.

У меня два сайта таких на поддержки и что? На одном из них как-то была попытка ламеризма, которая была задавлена мной в зародыше.
Как ни странно никто больше не вопит, плохих слов не говорит.
Кто-нибудь начнёт выделываться ещё - снова получит.

Почему бы вам тогда не поделиться опытом со здешней администрацией?

Потому что администрация срать хотела на этот опыт с высокой башни.
С ними уже два года то один, то другой делятся опытом - и что?

блин, продолжение следует :D
Народ, не подъ*бывайте друг друга :)
Чтобы не было "ламеров" нужен доходчивый интерфейс, тут он полная жопа! Человек набрав фразу в поиске вместо нормальных 5-10 ссылок получает кучу бесполезного говна, в которой поковырявшись часок, возникает желание послать всё нах.

и в догонку, может это и нехорошо, но стоит прикрутить к сайту нормальный форум (не друпаловский,ибо он никакой), хоть это и непатриотично ;)

А ну понятно. Тут если только самому проявлять инициативу, что мало кому нужно.

да не... форум абсолютно нормальный. я с лёгкостью на него перешёл с бб

просто если не хочешьотвечать на вопрос - пройди мимо и всё. может кто сподобится ответить, хоть ответ есть и в поиске

Это политика на месяц-два. Представьте, как вы будете потом искать что-то на этом сайте.

в том то и дело, патом эти оставшиеся без ответов вопросы и вылазят в поиске...

я считаю, что на форуме люди должны помогать друг-другу
Не нравится отвечать на тупые вопросы, не отвечайте. Ответит кто нибудь другой. Ну можно в поиск послать. Правда по д.ру у меня искать не так чтобы очень успешно получалось, в силу объема форума, больше нахожу на орге.

Модерация - это в первую очередь контроль правил сайта, а не "отвечание" на вопросы.

У меня есть сайт и форум. Да, большая часть вопросов именно что "дурацкие". Но, надо думать ведь как людях, так и о SEO - доходах сайта.
Сегодня кто то задал тупой вопрос, завтра по этому запросу с яндекса попадут на мой сайт (а там глядишь кликнут по контексту). Форум это уникальный контент черт возьми.

Сайтом конечно нужно заниматься (д.ру) Но интересней заниматься когда с этого есть доход ощутимый.

+++

Во Валера! Верно сказал!!! на мильён согласен!

просто люди как бэ делятся на разные категории. комуто не влом на дурацкие вопросы ответить, кому то чисто интелектуальные сложные вопросы порешать приятно.

вот я тут чисто по 3м вещам сижу:
-новые модули посмотреть
-новые сайты на друпале заценить, дабы своровать какието идеи для своего
-поболтать чисто за друпал

так как я ламер, мне лично, ответить на ламерские вопросы, которые задают и в которых я разбираюсь просто и не обрименительно. что я и делаю.

но вы видели когданить чтоб я писал на какойто сложный для понимая вопрос (ну там про какиенибудь таблицы или базы) ответом "ищите на поиске?" - нет! никогда я такого не писал.

Почему моя линия поведения такая :

- посылать человека в поиск, имхо "западло" для "пацана в интернете очутившимся"
- почему б мне не ответить на то что я знаю? времени две минуты. Ну тут мне граждане помогали с моими дурацкими вопросами, теперь и я помогаю если чтото знаю. Баш на баш. на то и сообщество
- если чото не знаю - я просто не отвечаю.
-ну да, иногда стебаюсь в коментах. мне ствыдно, но я это делаю. натура такая. но я думаю веду себя относительно прилично и в рамках понятий правил

Неужели хоть кто-то понимает что новичку сложно во всем этом разобраться. А когда тыкают в поиск в котором 25 страниц туфты и только на 22 странице в середине действительно нудная инфа, то в конечном итоге начинаешь думать "А оно мне надо? Может проще другую систему поставить?"
В поиск послать проще всего, а вот дать адекватную ссылку могут не все. Вы посмотрите нету даже намеков на поисковую фразу, просто "В ТОПКУ ПОИСК", глупый вопрос, обсуждалось, и прочее.
Ну создайте раздел для новичков, разнесите в нем темы тематически (скажем, блоки, модули, таксономия) или по другим критериям. Проблем будет намного меньше за счет такого что будет понятно где копать. А то задаешь вопрос и не снаешь куда его отнести то ли в помощь, то ли в решение проблем.

А для продвинутых сделать действительно про-друпал (на субдомене)
и пускать только вручную. Тех кто зарекомендовал себя на основном форуме.

p.s. Я тоже ламер в друпале. И я не собираюсь становится девелопером. Да, возможно я никогда не узнаю как трассить косяки в модулях. Но, простите, у меня другая профессия (или даже не одна). Друпал это средство достижения целей, а не цель.

А ведь действительно иногда интересно ответить на сложный или не очень вопрос на который уже есть ответ, но его надо поискать. Да и вообще просто бывает приятно правильно ответить, тренируя память. И приятно иногда получать слова благодарности в ЛС.

Да, с точки зрения новичка тут не слишком логично. Вот я помню, что был анонс скринкаста от Андрона13 о связи лайтбокса и имеджфилд (это в иделе должно идти в стандартно поставке друпала), также было на хабре. Помню был анонс про Швабр и скринкасть к нему. Это помню я , я тут и там тусю.

Как Вы думаете, ньюб вообще это найдет??

Я, например, вобще про эти материалы первый раз слышу, либо пришел на форум позднее, либо просто пропустил. Надо вики делать, только некому.

Вставлю и свои 5 копеек :)
На форуме горы дебильных вопросов плана я тут начал ставить друпал и у меня не получается хелп ми и гора восклицательных знаков, а бл... инструкцию открыть почитать ума не хватает?
Я давно предлагал сделать раздел Вопросы для или от блондинок (не путать с курилкой или мусором) и пусть туда пишут и работа модера будет сводиться к тому чтоб просто перекинуть тупой вопрос в отстойник куда от дикого безделья будут заходить люди и пытаться отвечать.
Игнорирование в той или иной степени заданного вопроса показывает лишь то что всем насрать на тебя и твою проблему, а вот указать человеку на его ошибку что мол товарищ да ты просто лентяй и не хочешь поискать чего-то это правильно, но и стоит хорошую гору нервов, поскольку "адекваты" сразу ощетиниваются как дикобразы и начинают иголками шпулять.

Мое мнение с большего таково 3-дебильных вопроса БАН на месяц пока не научишься формулировать задачу. Причем бан с редиректом на сайт о том как правильно вести себя на форумах сообщества, как формулировать вопросы и т.д.
Когда сообщество развивается, это хорошо, но когда оно обрастает трутнями которые считают что это сообщество должно на него работать, то эти вещи необходимо вырубать на корню поскольку если это запустить, то останется кучка трудолюбов и гора трутней которые будут флудить а остальное небольшинство будет работать на весь этот флуд.

RxB - я за наведение порядка на druapl.ru, за жесткую модерацию и вообще за ужесточение правил регистрации и пребывания на форуме.

ну, первый скринкаст можно найти по пользователю andron13

второй по нику Ромка

Толя представь себе ситуацию ты стоишь на углу улицы Ленина и ждешь девушку, к тебе подходит чувак и спрашивает на какой я улице нахожусь, ты ему говоришь на улице Ленина, потом так повторяется раз 100 в течении 1,5 часов, даю гарантию 95% что на сто первый раз ты скажешь абсолютно незнакомому тебе человеку "глаза подними и прочти на какой ты улице далее мат...".

Тоже самое и с однотипными дурацкими вопросами, это мое мнение. В поиск, в поиск и еще раз в поиск. Не нравится новичкам поиск на друпал ру (а он действительно ужасен) есть гугл, яндекс и т.д.