ModX и Drupal: разные истории

Спасибо за хороший обзор.
Теперь если понадобится сайт визитка - буду знать что использовать.

Тоже прочитал, спасибо за статью!

Ссылка для хабраплюсаторов — http://habrahabr.ru/blogs/drupal/82117/

Спасибо, прочитал с удовольствием и интересом.

PS
А может быть у вас есть опыт работы с Вордпресс?

И тогда вы сможете сказать пару слов о сравнении ВП и МодХ?
(ибо ВП-визитки тоже достаточно распространены)

«сам факт выделения 64Мб оперативной памяти для сайта визитки на 20 страниц и хостинг для этого «проекта»»

разве визитка на друпале с включенным кешированием не может жить на бесплатном хостинге с 32М?

за статью спасибо, обязательно попробую.

http://www.drupal.ru/node/37665

Иногда становится грустно, особенно, если сайт выходит в топ яндекса, гугла

Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять, насколько модовская шаблонная система лучше друпаловской. Вместо тонны тегов закрытия-открытия php и каши логики/вывода имеем аккуратный код. Как в django или GAE.
И, кстати, — кто жрет меньше памяти — Мод или ВП?
А то второй в последее время сильно распух...

Отметился-)

почти 4 года с WP-)

При включенных модулях imagecache и imageAPI, вряд ли

kyky я лично разницы не вижу :)

Я лично использую Smarty Template engine.
Код получается очень чистым. Вот пример node.tpl

<div class="node{if $sticky} sticky{/if}">
  {if $page == 0}
    <h2><a href="{$node_url}" title="{$title}">{$title}</a></h2>
  {else}
    {$picture}
    <em class="info">{$submitted}</em>
  {/if}
  <div class="content">
   {$content}
  </div>
  {if $links}
    <em class="clear links">{$links}</em>
  {/if}
  {if $page == 1}
    <em class="clear terms">{$terms}</em>
  {/if}
</div>

Поставил плюс на хабре. А за статью спасибо, пригодится, уже точно знаю

У нас бы ответили: "Совсем тупой?"

стен, моя сборка что я выкладывал в 18-20 мег памяти на процесс укладывается.
может. дома лимит в 32 стоит.

У меня есть один сайт, минимальное количество ядрёных модулей, в основном всё кастом, вьюса и сск нет. Довольно сложные типы материалов. Среднее потребление памяти ~10-12 метров, в момент добавления естественно побольше будет

Круто, а почему так мало ест?

Поковырялся. Не понравился принцип установки модулей и шаблонов. После Друпала выглядит вымученной фигней.

Сейчас скорее проблема в трудозатратах. На Drupal сайт-визитку делать тупо больше времени уйдет.
А на хостинге клиенты в последнее время не экономят так уж сильно.
И не забываем, если клиент попросит дополнительный функционал месяца через два, кто делал сайт на "визиточном" движке, у тех тоже может появится истерический смех.

Ха ха ха. Спасибо посмеялся).
Простая, легкая система, значит кроме как для простых сайтов визиток ни на что не пригодна.
Большая, требовательная к ресурсам система, значит портал будем делать на ней. Торжество логики над разумом.

Вообще зря принижают MODx, это нормальная система.

Простите, мы же делаем сайт визитку, а для портала у нас есть пушка помощнее.

Конечно глупо друпаллерам доказывать что есть что то лучшее друпала ))), но поверь есть много альтернатив и MODx одна из них.

В виду специфики нашей работы, мы смотрим на все с точки зрения Друпала. Никто не отрицает того, что есть альтернативы, наоборот, мы как раз это подчеркиваем уже на протяжении двух постов из серии. То, что статья не раскрывает глубин МодХ, не означает что этих глубин нет (хотя мы их пытались найти), это только лишь означает, что о них мало написано на модХ-совых ресурсах.

Ну в таком случае вы должны согласиться со мной в том, что вывод вашей статьи несколько поспешен.

согласен. тоже прочитал...

Быренько собрать визитку на локале и залить файлы и базу, с включенными настройками производительности и кешированием, пайдет и на 16М как миленькая. Вот одна хрень, если надо поменять настройки, прийдется опять на локале и перезалить базу. Извращение? - согласен, но для тупых хостингов типа freehost пойдет.

Шаблонная система drupal выбирается э-эээ разработчиком, если не нравится стандартная, можно друпаловскую поменять на...(список на drupal.org). Вот хранить html в базе это сомнительное удовольствие. Скорость работы с файлами выше чем запросы к базе. Поэтому даже .info вынесли в файлы. Понятно при включенном кешировании расклады другие...

с непривычки))

Это вряд ли. Если собирать с 0 да, если брать сборку, берешь любой шаблон, 30 минут и в добрый путь

+1

как и многие другие, например joomla. Кто к чему привык.

Аффтар пиши про DLE, на нем тоже визитки неплохо идут;) А уж куда глубже можно окунуться в php + mysql + html + css + javascript + ajax + ...............

подождите, вопрос в целесообразности ;)
с МодХ тоже можно сделать портал и социальную сеть громадную, за 2 года разработки :)
а вы сейчас предлагаете досконально изучить друпал, перебрать сотню модулей, выделить лучшие, настроить правильно, .... короче затратить кучу времени что бы сайт визитка жрал 20Мб памяти???

Там в статье четко написано что каждая система рассчитана на свою область применения ;)

И с DLE можно. Вот например, делал года3-4 назад дизайн для израильской соцсети, которая стоит на дле. Так что, тут кто во что горазд-)

Давайте не в подать в крайности. А если уж впадать то например как вам такая.

"Делаем быстро и весело портал и социальную сеть громадную, ставим кучу модулей, а затем выясняем что нужен мега-хост что бы всем этим ворочить. И как следствие долгие и нудные попытки спасти ситуацию кешированием путем установки еще дополнительных модулей (чтобы еще такое съесть, что бы похудеть) вплоть до написания своих, а там уже и до хаков не далеко. Только для того что бы упереться в естественный предел и понять что дальше некуда и без вырезания лишнего кода тут никак не обойтись... и в этот момент начинают появляться крамольные мысли, а у всех ли так худо с ресурсоемкостью может стоило больше потратить на разработку чем в последствии мучатся".

Считаете что используя друпал попасть в такую ситуацию в принципе невозможно?

MichaelMV, но во-первых, когда строят социальную сеть, то продумывают момент размещения на сервере, так что не могу с вами согласиться. А кто и на чём её сделает (или купит готовую) - личное право каждого.

Ну я то как раз с вами не спорю, я просто не согласен с выводами автора этого обзора.
Выяснив что визитки на MODx делать легко он сделал парадоксальный вывод - ModX — отличная система для создание сайтов визиток, а вот для сайтов побольше не покатит.

На основании чего такой вывод? Что не понравилось? В чем затыка? В нежелании и/или неумении написать sql-запрос? Что автору не дало поставить MODx на одну ступень с Drupal?

Вот я например сделал каталог товаров корзиной и заказом, без всяких проблем. Или это сайт визитка? Или может я не в мейнстриме, что пользуюсь простыми системами для сложных задач, может это последняя мода стрелять по воробьям из пушки?

http://brainstorm.name/russian/brainstormblogger.html из коробки настроенная состема ;)

отсутствие чего либо для создания, хотя бы новостей, в базовой комплектации
по этому и сужу о том для чего система предназначена, логично? :)

конечно если ставить плагины и самому писать запросы и оформлять вывод - то да, можно блог сделать

Возможно отсутствие хороших документации и обзоров-)

Еще раз, статья написана друпаллером для друпаллеров и открывает глаза на альтернативные движки. Если бы компания автора занималась бы чем-то другим, кроме Друпала, глубокое и многогранное исследование альтернативных движков и сообществ было бы оправданным, но, очевидно, это не так.

Если статья дала вам повод возмутиться, конструктивным выходом из ситуации было бы написание вашей собственной статьи-опровержения.

Спасибо, обязательно прочитаю

А вы и автор поста - один человек?

Если да, то повторюсь:
Сможете сказать пару слов о сравнении ВП и МодХ?

(т.к. похоже, что статья по ссылке парой абзацев выше написана все-таки кем-то другим)

Если нет, то это вопрос к neochief

И вдогонку:

и в посте и в комментариях проскакивала мысль о том, что ModX легче и быстрее, чем Drupal, однако вот что я встретил в официальных General Requirements на оф.сайте МодХ:

«If you're looking for the ultimate server that supports MODx today with optimal performance and that supports Revolution in the future, consider the following:

- Virtual or Dedicated Server
...
- 64MB (or higher) Memory Limit»

М.б. я ошибаюсь, но как-то многовато для визитки, которая вероятнее всего, будет работать на Shared Hosting'е.

Есть специалисты или люди с опытом, которые могут это прокомментировать?

Нет-)

снизу стоит линка что автор я ;)

Кагбэ я тоже не автор, но статья под моим патронатом :)

> Сможете сказать пару слов о сравнении ВП и МодХ?

Мы сделали сравнение с друпалом для обоих систем, но вряд ли написание их взаимного обзора и сравнения было бы корректно писать нам. Об этом лучше просить кого-то из MODx-совцев.

А мне не нравится, что везде где только можно, Drupal-у преписывают охринитительную прожорливость. Блин, у любого новичка после любых подобных обсуждений будет ощущение что делаешь сайт на Drupal, и сразу идешь покупаешь сервак.
Я честно, в этих всех делах производительности профан. Делаю сайты на Drupal, причем все, и визитки, и магазины.

Меня интересует на сколько(процентов примерно) реально Drupal будет жрать больше чем все эти "заточеные" движки?

Работал одно время с ModX. Одно из самых больших неудобств это обновление системы с модулями и без, резервное копирование и т.п. важные системные возможности. В этом плане drupal сильно выигрывает с доп. модулями, ИМХО.

У других открытых систем из моего опыта не встречал где еще можно удобно следить за обновлениями и централизованно обновлять. Из коммерческих систем у Битрикса мощно сделано обновление - практически на полном автомате.

Если кто-то встречал cms-ки с удобными функциями обновления и резервного копирования, то подскажите, пжта. Буду благодарен.

Если ничего лишнего не добовлять то может. Но надо для кучи проектов делать сборку с визуальным редактором и прочей хнёй. Да и есть еще хостинги, где друпал встает нормально только на дорогом тарифе.

На MODx поднятие сайта при наличии утвержденного дизайна в виде psd-картинки занимает пол-дня - день (верстка, наполнение, обучение клиента).

Т.е. Друпалу надо модули дополнительно, а в MODx вы не добавляете модули (они есть) и жалуетесь?

Копи-пастить это мучительно? Вы в друпале готовыми шаблонами пользуетесь или с 0 пишите?

Кеширование в MODx по умолчанию для каждой страницы (кеш в файлах), и второе обращение к ней занимает уже 1 запрос в базу.

Э. зачем модуль для вывода новостей. Достаточно сниппета Ditto и дистрибутива.
Оба движка прекрасно выводят новости и прочие списки. В этом месте в сравнении у обоих стоят плюсы(галочки). :)

У друпал много документации?
Например внятную документацию по views аргументам так и не нашел.

Так похоже на жалобу?! :)))

Пару лет назад, когда работал с ModX модулей по отслеживанию обновлений всей системы не было. Модуль бэкапа - здесь возможно я недосмотрел или они мне чем-то не понравились у ModX. Я стараюсь смотреть глазами владельца сайта - чтобы модулем было пользоваться легко, как минимум. Бэкап по большому счету можно и без всяких модулей делать, но... для владельца сайта визитки это не вариант, ИМХО.

Если сейчас появились такие модули - особенно по слежению за обновлениями (!), то "ткните меня носом" прямо в страницу с модулем, пжта. На самом деле интересно. Ведь система удобная для сайтов визиток. Хотелось бы кроме быстрого создания сайта не иметь геморроя с его последующим обновлением.

Отследить и обновить - насколько это сейчас удобно в ModX, кто пробовал?

От кого-то слышал, что Etomite, это вроде форк от ModX, крайне пригодна для визиток

Сат-сайту рознь. Есть сайте, где на только не верстку уходит неделя. А
Сверстанную визитку установить на drupal с темизацией и обучить людей может вполне уложится в пол дня ;)

Да, мучительно.

Нет с 0 не пишу, пользуюсь готовыми.

А обновляется это как? Опять копипаст в сниппеты и чанки? Не, нафиг.

Скорее наоборот Etomite -> ModX.

Обновлять зачем? Модх не друпал, проблем безопасности и прочего нет. В базе у модулей/плагинов/сниппетов, если они используют файлы, просто строка с include. Так что в случае обновления (обычно если новый функционал добавлен автором) перезалить модуль аналогично друпалу, только update не нужен.

Повеселил, спасибо ВСЕ ЛГУТ

немедленно в кукбук друпал :)

лучше в drupallolbook.ru

Спасибо за статью :) Не смотря на то, что мозг настроен мерить все по Друпалу, мне MODx дался легко. По крайней мере создание элементарных вещей удалось освоить если не за 1, то за 3 минуты :) Давно искал легкий движок и, кажется, нашел :)

Вопреки выводу, как раз хочу создать на MODx "сайт побольше". Заодно и пойму, как себя будет вести мастерхост с средним сайтом на MODx (с Друпалом у него, увы, беда).