Сравнение Drupal, MODx (и других систем) в рабочем проекте

курение вредит здоровью

Pass.

Мало чтоли работающих проектов в сети? :) Смотрите и сравнивайте. Это ничем не отличается от того, чтобы делать этакий экспериментальный проект на "родной" системе а потом сравнивать с работой других людей на их системах.

В том виде, как вы описали, это будет больше похоже на серию обучающих скринкастов на одну и ту же тему.

Сами вы вряд ли откроете для себя что-то кардинально новое относительно "не родных" систем, так и не поработав с ними.

Артима еще та личность.
Свой личный сайт про модх он построил на совсем другом движке.

ну, нет так нет :D

в свое время я drupal и выбрал потому что сайты/блоги разработчиков Drupal крутились на друпал. а сайты сайтоделов втюхивающих модх, сильверстрайп и прочая все как один крутились на вордпресс...

Я сел и подумал просто - а смысл пользовать систему если ее адепты кормят ею всех остальных но при этом не едят ее сами?

мой первый блог, который я не бросаю, работает на Plone. а сайт студии - на Drupal, естественно. вот и у Artima modx-cms.ru на MODx работает, а остальные - да пусть на чем угодно, может, экспериментирует человек.

насчет его затеи, я так понял, согласных нет. так ему и передам.

бессмысленно
1. как сразу же было написано - конкретная задача может влиять на результат
2. определение "кто лучше работает" со временем зависит от доменного имени, от того как поисковики его просканировали, от количество сайтов на сервере, от нагрузки "этих сайтов" на сервер, ... и кучи всего еще
2.1. допустим МОДх будет быстрее работать, при 10 пользователях, а Друпал быстрее при 100 пользователях - КАК ЭТО ОПРЕДЕЛИТЬ, да еще и так что бы сайты были в равных условиях.
2.2. как вообще можно говорить о одинаково настроенных серверах, если "узкие" места у разных систем разные
3. на результат влияет "уровень" прогеров, которые будут делать сайт

...

вообщем, тут список можно продолжать бесконечно :)
в результате имеем, кучу впустую потраченного времени. И судя со всего. кто-то хочет сделать себе хороший сайт, но не может определиться с системой - О ХОРОШЕЕ СОРЕВНОВАНИЕ выходит :)

в результате имеем...
В результате имеем очередное мерянье письками между владельцем SUV и спорт-купе

да и вообще, следует ли слушаться тех кто в хабре? :D
p.s. имею в виду писькомерятелей, остальных прошу не обижаться :)

Можно предложить собрать Швабрашвабр на других системах.

Лишняя трата времени, на мой взгляд.

о, кстати
со стороны друпала уже есть сайт - швабр :)

Никит, 2 руками за. Опускаться до уровня хабра... :(

Это как водить домой всех подряд девушек для выбора потенциальной жены, или ещё круче смотреть демо ролики о них.
Кому что нравится... Но по скрин-касту ни кто себе подруг жизни не выбирает, хотя, если вам всё равно...

ну это то как раз нормально и объяснимо...

например мы, сделали на друпале первый проект, следующий сделали на wordpress. после чего сделали выводы и дальше работали только с друпалом.

на очередном проекте напоролись на непредолимые проблемы с производительностью (очень может быть, что из-за нехватки квалификации). на ходу перескочили на zend fw. хотя у меня была мысль делать на django, но не получилось привлечь квалифицированного спеца.

Я так понял, что никто из профи не хочет вот так открыто делиться своими секретами...
Как тут уже заметили, основной кайф был бы в получившихся уроках, поэтому если кто возьмется, пожалуйста, не в коем случае не делайте ускоренную перемотку и по возможности подробнее комментируйте!!!
Я за такую работу не готов взяться, ибо мой начальный уровень может бросить тень на Друпал, как продукт...
Идея мне очень нравится и хотелось бы увидеть ее реализацию

да. тут все как бы не при делах и всем делать нечего. :)
дело не в том хочется или нет, слабо или не слабо. осень - такая пора что всем есть чем заняться.
или вы хотите спонсировать "соревнование"? :)

ваще вся эта тема надуманая, набираем в гугле "Drupal vs MODx" – громадное количество ссылок на эту тему!

Всем привет!

Я собственно и есть тот самый хабраюзер Artima, но здесь я буду под этим ником. Он для меня привычнее.

Спасибо art-ego за эту тему. Жаль что у него самого не нашлось времени.

Попробую ответить на основные вопросы, которые у вас возникают и надеюсь, что доброволец и борец за идею все же найдется. ;-)

Итак, некоторые ответы сразу.

Мало чтоли работающих проектов в сети? :)

Суть не во внешней стороне, а именно в самом процессе разработки. Для новичков это будет отличный способ оценить и сравнить сам процесс в разных системах. Плюс отличный урок.

Свой личный сайт про модх он построил на совсем другом движке.

Меня может и можно расстрелять за это, но я все же слегка парирую:
- Сайт не личный, а для сообщества. Собственно для большей самоорганизации и был использован движок сообщества.
- Признаюсь честно, что MODx не приспособлен сейчас для создания сообществ. Поэтому я выбрал сторонний открытый продукт (и вообще весьма отличный). Обычно так ставят сторонние форумы, но я вот как-то изменил традиции.

Собственно на этом вопрос предлагаю закрыть. Когда MODx сможет тянуть сообщества, мы сделаем сообщество на нем.

Разумеется вы можете продолжать иронизировать на эту тему и восхищаться Друпалом, но я вам предлагаю сделать сравнение честно и открыто. :-)

Я думаю, что это сравнение вызовет очень хороший отклик и это пойдет только на пользу сообществу Drupal.ru ;-)

чем не устраивают уже существующие в сети сравнения Drupal и MODx? зачем нужно еще одно?

Интересно,как люди слишком уж лично всё воспринимают.Ладно там Дрис на шпагах за своё детище :)

О чём спор? Перетянуть в свой лагерь? Меня уже не перетянете,больше никаких экспериментов,модксы-хероксы - нахер,у меня жизнь одна,а идей много.

Не-не-не-не!! Только не подумаю, что я камень в кого-то хотел кинуть. Но сам согласись: большинство хауту-это кусочки отдельных решений, и что бы их связать нужно достаточно много поработать. А вот какого-то цельного урока я еще пока не видел... При том было бьы интересно посмотреть как проектируется сайт( я например карты памяти использую ), какие и как выбираются модули, как настраиваются и тд и тп.
Проспонсировать, к сожалению, нет возможности материальной, но так бы я с удовльствием ;)

не знаю как Вы, я вот совсем недавно видел на этом форуме ссылки на скринкасты
1. как создать магазин
2. как создать швабр

и это без гугля :)

поэтому не понимаю, о каких кусочках идет речь

Не видел ни одного сравнения, которое позволило бы раскрыть процесс/длительность/особенности разработки. Если вы такое читали, то буду благодарен за ссылку.

Никого перетягивать никто не собирается. Более того, вероятно Drupal столь крут, что он может наоборот забрать аудиторию у MODx, верно? Думаю сильно бояться не стоит. Это не война, а сравнение. Спорт, если угодно. :-)

Сколько денег вы хотите? Хотя я конечно наделся встретить борцов за идею. Не ожидал, что у Drupal возможен дефицит с этим.

Спасибо за информацию. Стало быть кто-то все же занимается этим. Попробую их найти.

Carw, ну можете записать себе +1 за то что друпалеры сдались без борьбы и сделать соответствующие выводы в хабре.

А мы будем, тихо и молча, делать сайты...

мы это... корыстные борцы за идею )

наверно потому что Drupal для тех кто его пользует - это ИНСТРУМЕНТ. И все.
А modx наверно имеет спагетти-код внутри потому что пишется "борцами за идею". боритесь дальше.

Carw
ну на этом сайте только за последний месяц было 3 скринкаста
1. швабр
2. интернет-магазин
3. мультисайтинг

неужели мало? Какие скринкасты есть про Modx?

а еще на друпал орге есть шоукейсы

да и вообще, как верно заметили, сравнивать эти 2 системы это как сравнивать спорт-купе и камаз. Задачи разные
и более того, хорошо если разные CMS решают хорошо разные задачи - клиенту будет что выбрать

Понимаю. Это похоже в каждом сообществе так. У нас тоже есть такие потребители. Значит у вас тоже должны быть свои активисты :-)

Не убедительно. Это скорее похоже на самоутверждение, чем на довод. Спасибо, вашу оценку я уже понял, на объективную беседу вы не настроены. Денег тоже не хотите. Стало быть разговор продолжать смысла нет. Желаю вам удачи и успеха в работе! :-)

Отлично! На фоне других участников вы можете получить бонус в виде популярности благодаря видео (никто не будет против, если вы укажите там свой сайт, контакты и т.д.). Это оценят и клиенты и многие коллеги (а уж о новичках я не говорю даже). Буквально бесплатный способ получить хороший ПР. Более того, даже я (как участник "конкурирующей" CMS) буду посильно продвигать ваш скринкаст всеми доступными способами. Несколько тысяч просмотров вы получите гарантировано и в короткий срок. Все абсолютно бесплатно. Мне кажется, что это отличное предложение, нет?

Это очень радует, что такие скринкасты есть. Я уже начал потихоньку обращаться напрямую к людям, которые их делают. Вероятно так будет больше толка. Про MODx же увы скринкастов нет полноценных пожалуй вообще.

Но тут дело не только в том, чтобы скажем показать как что-то делается. Суть именно в приготовлении конечного продукта. То есть все доработки напильником тоже должны учитываться, так как порой они имеют огромное значение. Соответственно сайт должен быть окончательно готов для работы.

Да, тут пожалуй самый серьезный вопрос зарыт, который я хотел решить уже в процессе обсуждения с коллегой по сравнению. Разумеется если взять задачу создать огромное сообщество, то вероятно MODx быстро уступит Друпалу. У него просто нет готового инструментария для этого. Если же мы будем сравнивать именно социальную сеть и скажем возьмем задачу сделать клон Хабра и LiveStreet в качестве оппонента, то вероятнее всего выиграет на определенном этапе LiveStreet, а затем Друпал его обойдет.

Критериев сравнения действительно очень много. Собственно их можно будет покрутить еще всяко разно, так как будут рабочие сайты существовать.

Вообще, чтобы затея не вырастала в огромный многомесячный процесс, я думаю вполне справедливо будет сделать некий стандартный корпоративный сайт. На друпале же их делают тоже, верно? :-)

да для стандартного корпоративного ничего хакать скорее всего не нужно будет. Просто настроить включить модули и настроить
(хотя это конечно будет зависеть от заказчика)

p.s. вспомнил, что еще был скринкаст (или текст) про то как imagecache с lightbox скрестить (был и тут и на хабре, причем кажется разных авторов) - сам по нему делал

Valeratal, есть желание поучаствовать? :-)

Не, что Вы
я не профи
а уже тем более бубнить по видео - точно не по мне :)

p.s. Объявление: требуются бубнильщики для объявления автобусных остановок

Drupal Россия, привет!

Для начала небольшие такие уточнения. Оф. сайт русской поддержки Modx -- modx.ru, русское сообщество здесь -- http://modxcms.com/forums/index.php/board,42.0.html. Это чтобы не было путаницы в головах тех, кто случайно проходил. Вообще, под русским сообществом правильнее понимать русскоязычное.

Artima -- это такой потешный клоун, который регулярно развлекал русскоязычное сообщество разъяснениями на тему "а как оно всё на самом деле", пытался рулить организационными вопросами, пребывая в статусе новичка, зазывал всех в одно очень известное сообщество унылых программистов. подозреваю, что в сообществе его прежде всего привлекала система рейтинга, с помощью которой он и собирался "посоревноваться" с насмешниками. был просто загноблен. системы рейтингов и банов в сообществе нет.

тяга к "соревнованиям" не пропала, плюс возомнил себя великим организатором, популяризатором, пиярщиком, ну, и, конечно же, разработчиком. организовал секту modx-cms.ru, которая зачем-то "соревнуется" с оф. сайтом. цели "соревнования" никому, находящемуся в здравом уме и занимающемуся делами, не понятны вообще. более того, очевиден вред такого сектанского подхода. достаточно долго, например, до Артимы пытались донести мысль о том, что выкладывать локальные сборки у себя на сайте, обзывая их официальными релизами, преступно!

но человеку неймётся. он так понимает, что "соревнование" с modx.ru он выиграл, ибо уже получил статус "руководителя сообщества MODx в России":). теперь жаждет новых побед, взятия новых рубежей! хотя выше он уже, конечно же, объяснил в своём стиле "а как оно всё на самом деле":)

вообще, вызывать на "бой" матёрых пользователей Drupal'а, чтобы по результатам "состязания" привлечь в секту ещё больше народу -- это подтверждать диагноз.

для тех, кого всё-таки интересует тема Modx.vs.Drupal. "Битва", прежде всего, происходит в голове и даже сердце разработчика в процессе активного собственноручного тестирования систем на этапе поиска инструмента для работы. различные обзоры и т.д. для вменяемого человека способны только подтвердить выбор. вываливание бурлящих мозговых экскрементов на всеобщее обозрение -- занятие либо для бездельников, либо для неуравновешанных людей.

дело написал

Вообще поиск истины типо A vs B vs C, в решении конкретной задачи это пустая трата времени.
Т.к. эту задачу любой соревнующийся решает в рамках своих реалий.
В итоге любой из них выигрывает, или проигрывает (кому как нравится).

Кстати на сайте артимы проскакивают хорошие идеи он различных людей. Но и тупое деланье из мухи слона при наличии очень простого решения.

Полностью поддерживаю данную точку зрения: не нужно зацикливаться и пытаться всё сделать одним программным продуктом, каким бы универсальным он ни был. В конце концов операционную систему никто же не пыается переписать на php? И тот же modx как конструктор имеет свои ниши применения.

Carw, кстати, было бы здорово услышать на DrupalCamp доклад по Modx - обзор возможностей, нюансов в разработке, в расчёте на друпал-разработчиков, не знакомых с modx. Совсем не обязательно делать это в сравнении с друпалом. Можно считать это официальным приглашением на DrupalCamp 19-20 февраля :) Мы уже договорились с Битриксом и Неткатом о докладах, но хотелось бы также больше докладов по свободным движкам.

по аналогии, сделать сайт microsoft.com на java, установив на сервер с linux-ом :) Уж что-что, а сайты о движках лучше делать на том же движке, хотя бы ради саморекламы.

доклад потом в студию.